Discussie: Het grote Windows Home Server (WHS) topic

Vergeet ook niet die file copy bug te melden waardoor je data pleite gaat en je die dus ook echt helemaal totaal compleet hartstikke kwijt bent. Die bug die inmiddels al een dikke 3 maanden bij Microsoft bekend is, in den beginne glashard werd ontkent en waarvan ze nu langzamerhand dermate teruggekrabbeld zijn dat ze hebben gezegd dat ze er naar gaan kijken. Dat naar gaan kijken heeft de topprioriteit gekregen...ze gaan het oplossen in wel 3 maanden. M.a.w. Microsoft doet vrolijk 6 maanden over een domme bug fixen terwijl ieder ander er daadwerkelijk een top prioriteit er aan geeft en er maximaal een week over doet als alles tegen zit. Dankzij die bug is WHS op dit moment absoluut geen aanrader of überhaupt een optie.

Ik heb het zelf gehad, maar wat een scheit pakket zeg. Eerlijk gezegt werkte het voor geen meter en was erg traag. Nu heb ik Server 2003 draaien en dat draait vele malen lekkerder, lichter en stabieler dan het, in mijn ogen, te zware WHS.

quote:

dyn schreef op 17 maart 2008 @ 21:21:
Vergeet ook niet die file copy bug te melden waardoor je data pleite gaat en je die dus ook echt helemaal totaal compleet hartstikke kwijt bent. Die bug die inmiddels al een dikke 3 maanden bij Microsoft bekend is, in den beginne glashard werd ontkent en waarvan ze nu langzamerhand dermate teruggekrabbeld zijn dat ze hebben gezegd dat ze er naar gaan kijken. Dat naar gaan kijken heeft de topprioriteit gekregen...ze gaan het oplossen in wel 3 maanden. M.a.w. Microsoft doet vrolijk 6 maanden over een domme bug fixen terwijl ieder ander er daadwerkelijk een top prioriteit er aan geeft en er maximaal een week over doet als alles tegen zit. Dankzij die bug is WHS op dit moment absoluut geen aanrader of überhaupt een optie.

Dit komt omdat de bug heel erg diep in het besturingssysteem zit (en Windows Server 2003 is al zo efficiënt geschreven...). Daarnaast zijn ze er al sinds december 2007 mee bezig om de bug te herkennen (want de fout hangt van meerdere factoren af en is dus niet eenvoudig te reproduceren). Nu ze 'm eindelijk hebben herkend zijn ze 'm aan het fixen met topprioriteit en daarna nog aan het testen. Gezien de omstandigheden lijkt me zo'n tijdsbestek ook niet heel erg vreemd, alhoewel het wel natuurlijk erg slecht is dat datgene waar WHS is voor bedoeld, het niet doet (ook al komt de bug zelden voor).

3 maanden is veel te lang. Dit moet op machines draaien waar je van op aankan. Helaas heeft Microsoft een wanproduct afgeleverd waarvan verwacht word dat het degelijk is. Mensen backup hun belangrijke data (Foto's, die NOOIT meer gemaakt kunnen worden) en raken die dan lekker kwijt door die file copy bug.

Dat het te diep in het OS zit betekend niet dat het zo lang moet duren, maar dat betekend gewoon dat je je OS niet modulair genoeg hebt opgebouwd waardoor bugs lastig te fixen zijn en verbeteringen moeilijk aan te brengen. Voortborduren op een eeuwen oude kernel is ook niet iets wat ik zou doen, maar dat is een andere discussie.

Als je een product koopt van deze klasse mag je er vanuit gaan dat het werkt en je data niet vernaggelt, anders heb je een kat in de zak gekocht.

Ontopic:

Ik zou WHS niet draaien omdat ik voor 150 euro minder een volledig door mij ingerichte Debian bak heb draaien. WHS installeren kost meer tijd en is niet zo stabiel als een goed geconfigureerde Linux doos, wat toch belangrijk is op een server. Ook vind ik het erg jammer dat WHS geen exchange kan draaien en iets met mail vind ik wel leuk op servers, voor monitoring mailtjes ofzo.

Eerst even offtopic: de hele copy bug wordt wel enigszins opgeblazen hier. Het probleem is niet dat er random bestanden verdwijnen, maar dat het in sommige gevalllen fout kan gaan als je vanuit een applicatie een bestand opslaat dat op Home Server staat. Dit maakt de bug niet minder serieus, maar het is dus niet zo dat op een dag opeens al je data weg is. Sowieso zou ik Home Server alleen inzetten als backup server, en nooit als fileserver. Tenzij je een mooie configuratie hebt waarin er van je Home Server ook dagelijks een backup wordt getrokken.

Als je Home Server gebruikt om files direct op op te slaan moet je ook zorgen voor een backup van je server, omdat die anders de enige kopie van het bestand bevat (single point of failure is nooit goed).


Weer terug ontopic: ik ben me momenteel aan het oriënteren op een thuisserver, en ik heb Home Server met interesse bekeken. Maar inmiddels ben ik wel tot de conclusie gekomen dat het niets voor mij is. Ik ben beter af met een normale versie van Windows 2003. Dat is iets lastiger configureren, maar je hebt wel alle vrijheid.

Ik zie Home Server meer als een product voor mensen die geen verstand hebben van servers, maar wel een centrale opslagplaats willen hebben voor back-ups of media. Dat is ook Microsoft's insteek geweest, en je ziet ook dat er (voorlopig voornamelijk in de V.S.) kant-en-klare machine's op de markt komen het Home Server erop. De bedoeling is dat je een configuratie koopt bij bijv. HP, die plug je thuis in en je kan ermee werken. Een out-of-the-box oplossing waar je niets hoeft te installeren of wat dan ook. Ideaal natuurlijk voor de gemiddelde gebruiker, die heeft geen behoefte aan urenlange installatie en configuratie sessies. Het moet gewoon Plug & Play zijn.

In dat opzicht is WHS wel erg interessant, het maakt het concept van een server bereikbaar voor iedereen. Als echte hobbyist of professional moet je er niet aan beginnen lijkt me, ik denk dat je al snel de meer geavanceerde opties zal gaan missen. Dan kan je beter voor de gewone Windows 2003 of een Linux distro gaan.

quote:

Donenzone schreef op 17 maart 2008 @ 21:57:
[...]


Dit komt omdat de bug heel erg diep in het besturingssysteem zit (en Windows Server 2003 is al zo efficiënt geschreven...). Daarnaast zijn ze er al sinds december 2007 mee bezig om de bug te herkennen (want de fout hangt van meerdere factoren af en is dus niet eenvoudig te reproduceren). Nu ze 'm eindelijk hebben herkend zijn ze 'm aan het fixen met topprioriteit en daarna nog aan het testen. Gezien de omstandigheden lijkt me zo'n tijdsbestek ook niet heel erg vreemd, alhoewel het wel natuurlijk erg slecht is dat datgene waar WHS is voor bedoeld, het niet doet (ook al komt de bug zelden voor).

Er zijn tig bugs die heel erg diep in het systeem zitten. Desondanks zijn er tig andere software fabrikanten meer dan prima in staat om het binnen no time te fixen. Zelfs in de open source wereld waarbij dingen vaak even naast hun gewone leventje worden gedaan is het fixen van zulke bugs vrij rap gedaan. Vrij rap is zeker wel binnen 3 maanden, zelfs binnen 1 maand. Top prioriteit is dus beslist hier niet aan de orde.

Microsoft heeft in het verleden voor ernstigere bugs die nog dieper in het systeem zitten aangetoond dat ze het binnen een maand kunnen fixen. Die hebben ze dan ook niet eerst glashard lopen ontkennen om daarna langzamerhand terug te krabbelen.

@ Metalman: de copy bug zelf wordt totaal niet opgeblazen. Hetgeen wat hier pijnlijk naar boven komt is de wijze waarop Microsoft met een bug in WHS om gaat. Als je dan iets voor 150 euro aan schaft en dan zo'n uitermate lakse houding krijgt als support waarbij men eerst ook nog eens glashard gaan lopen beweren dat je bug waar je tegen aan loopt totaal niet bestaat dan lijkt me dat je als fabrikant jezelf toch gruwelijk hard tekort doet.

Overigens maakt de randomness (je weet nooit of die bug om de hoek komt kijken) mensen al heel wat huiveriger om het te gebruiken als backup oplossing, want wat als het dan toch mis gaat? Als je dan de houding van Microsoft neemt is het niet zo raar dat iedereen dan bedankt voor WHS.

Mensen die een centrale opslagplek voor hun data willen zijn beter af met ofwel iets van een externe hd via usb/firewire of met een NAS. Om daar nou een complete server voor neer te zetten...wel heel erg overkill. WHS doet echter meer dan alleen file/printserver zijn en is uitbreidbaar met allerlei extensions. Voor wie dus meer wil dan alleen file/printserving zou zoiets wel leuk kunnen zijn. Voor wie enigszins serieus met een server bezig gaat is dit niets, die zullen eerder een Windows 2003 Server of iets van Linux pakken (Linux is wat dat betreft ook erg goed uit te breiden ).

Ik vind absoluut niet dat het het concept server voor iedereen beschikbaar maakt, dat is in principe al jaren zo (denk aan p2p applicaties of aan filesharing op een netwerk; kun je met een WinXP ook). Overigens zijn servers ook specialistische dingen die kennis van zaken vereisen. Die dingen wil je nooit makkelijk te gebruiken hebben. Ik moet er niet aan denken als mensen thuis een mailserver gaan draaien, al die open relays...is heel email meteen dood, niemand die het door al die spammende mailservers (wegens gebrek aan kennis) nog wenst te gebruiken. Er zitten hele grote nadelen aan op gebied van security en bijv. dataverkeer om servers over te laten aan mensen die er geen of weinig kaas van hebben gegeten. Men vraagt tegenwoordig niet voor niets een afgeronde HBO ICT opleiding voor systeem/netwerkbeheer.

Weet iemand nog een werkende link voor de Powerswitch Add-in? Alle links die ik geprobeerd heb, komen uit op de officiele WHS page en die is dus offline.